montréal REM (ligne A) - Discussion générale

[nephersir7]

Il y a 4 heures, cprail a dit :

1. CDPQ Infra rappelle à l'ordre notre ami de la Presse Canadienne:

Il y a 4 heures, p_xavier a dit :

Et c'est à peu près temps! Je sais que certains ici trouvent qu'on s'acharnent sur les journalistes mais quand on dit des faussetés et des biais, faut les assumer.

L'ami de la Presse Canadienne insiste que c'est la Caisse qui est sur la défensive! Il maîtrise bien l'art de jouer sur les mots.

La Caisse défend le rendement du REM

La Presse Canadienne

La Caisse de dépôt et placement du Québec (CDPQ) a minimisé la possibilité que son projet Réseau express métropolitain (REM) puisse être déficitaire ou ne pas faire de profits.

En réponse à un texte publié lundi par La Presse canadienne à la suite d'une entrevue avec le grand patron du projet, Macky Tall, qui affirmait que la Caisse n'a «aucune garantie de rendement dans la réalisation du REM», la CDPQ insiste sur le fait que «depuis le lancement du projet du REM, la Caisse de dépôt et placement du Québec a toujours évoqué publiquement des prévisions de rendement de l'ordre de 8%, qui reposent sur un modèle financier solide et des prévisions d'achalandage réalistes faites par des firmes indépendantes».

http://www.lapresse.ca/affaires/economie/transports/201806/19/01-5186398-la-caisse-defend-le-rendement-du-rem.php

[Né entre les rapides]

Ce que je trouve remarquable dans ces discussions portant sur le rendement anticipé de l'investissement de la CDPQ dans le projet du REM, c'est que certains s'inquiètent(?) de la possibilité que le rendement ne soit pas à la hauteur (i.e. en-deçà des attentes), tandis que d'autres s'insurgent(!) que ce rendement sera trop élevé (pour cause de trop grande «générosité» des usagers et des gouvernements...).  

Comme quoi, si quelqu'un veut absolument critiquer, il y a toujours un angle d'attaque possible, sauf que, quand on juxtapose toutes les critiques, on y décèle inévitablement des contradictions.  Adieu crédibilité!

[YUL]

J'aimerais aussi que ces journalistes comparent le "rendement" ($/passager/km) des autres infrastructures de transport; tel le train de l'Est, le prolongement de la ligne bleu, la ligne rose, le réseau routier/les ponts ou le 3e lien à Québec...

Modifié 19 juin 2018 par YUL

[p_xavier]

8 minutes ago, YUL said:

J'aimerais aussi que ces journalistes comparent le rendement ($/passager/km) des autres infrastructures de transport; tel le train de l'Est, le prolongement de la ligne bleu, la ligne rose, le réseau routier, le 3e lien à Québec...

Oui mais ça serait trop demander. Les clickbaits de propagande c'est plus simple à écrire!

[Laurentia]

Il faudrait aussi qu'ils comparent avec le rendement direct du réseau routier du Québec depuis sa construction...

[ToxiK]

En gros, chaque dollar de profit sera volé aux usagers et aux gouvernements, mais chaque dollar de perte sera dû à une gestion incompétente de la Caisse...

Damned if you do and damned if you dont...

[Né entre les rapides]

Il y a 3 heures, p_xavier a dit :

Oui mais ça serait trop demander. Les clickbaits de propagande c'est plus simple à écrire!

Ce serait beaucoup trop demander.  Même le gouvernement ayant accès en  principe à toutes les données disponibles peinerait à faire cet exercice adéquatement, car le «calcul»  doit faire appel à des hypothèses nombreuses sur lesquelles il n'existe pas à ma connaissance de normes internationales reconnues. On peut néanmoins tirer des conclusions potables sur des projets comparables par leur taille, leur environnement et leur époque.  A défaut d'employer des méthodes rigoureuses, les conclusions sont et seront peu crédibles.  Malheureusement, plusieurs se risquent à des exercices de comparaison et les médias ne font que les reproduire/répéter sans disposer de la compétence voulue pour exercer un jugement critique.  On peut lire les articles de journaux (ou même de revues spécialisées), mais on ne doit pas tout gober sans exercer notre propre jugement, à la hauteur de nos compétences; parfois, il faut avoir l'humilité d'admettre qu'on ne détient pas tous les éléments nécessaires pour être convaincu d'avoir raison.

[Megafolie]

20 juin

 

Modifié 20 juin 2018 par Megafolie

[jerry]

On June 20, 2018 at 7:49 AM, Megafolie said:

20 juin

 

Ils étaient encore là aujourd'hui, alors j'ai monté la petite pente qui mène à la voie ferrée et j'ai arrêté pour leur parler. Quand je me suis approché, un travailleur dans un camion m'a interpellé pour me demander ce que je voulais. La conversation s'en est suivie ainsi:

Moi: - Vous êtes bien ici pour les travaux du REM?

Lui: - Oui en effet.

Moi: - Pour quelle sorte de travail?

Lui: - Pas certain exactement, je n'en sais pas beaucoup.

Soudainement, quelqu'un sur sa radio dit: "Dis-lui qu'on n'a pas le droit d'en parler!"

Lui: - Désolé monsieur, je ne peux pas vous en dire plus.

Moi: - Est-ce un si gros secret?

Lui: - Désolé, on n'a pas le droit de répondre aux questions.

Je n'ai pas insisté, mais je voulais savoir s'ils faisaient des mesures et des tests pour vérifier s'ils pouvaient installer la station du bassin Peel à cet endroit. Il va falloir attendre et être patient!

 

Modifié 21 juin 2018 par jerry

[Megafolie]

il y a 42 minutes, jerry a dit :

Lui: Désolé, on n'a pas le droit de répondre aux questions.

Le type était peut-être une taupe. Si j'étais toi je déménagerais et je changerais de numéro de téléphone et d'identité. ?

Merci pour les infos (et le risque encouru) @jerry! ?