La région de Montréal contre le pipeline d'Énergie Est

[acpnc]

http://journalmetro.com/actualites/national/910753/les-iroquois-du-quebec-et-de-lontario-sopposent-en-bloc-a-energie-est/

 

 

29/01/2016 Mise à jour : 29 janvier 2016 | 13:37

 

Les Iroquois du Québec et de l’Ontario s’opposent en bloc à Énergie Est

Par Bruce Cheadle La Presse Canadienne

 

 

OTTAWA — Alors que le gouvernement Trudeau impose une plus grande consultation des peuples autochtones dans l’évaluation environnementale des oléoducs, une demi-douzaine de collectivités iroquoises du Québec et de l’Ontario qualifient déjà le projet Énergie Est de «dangereux» et de potentiellement «dévastateur».

 

Ce «caucus iroquois» comprend les chefs d’Akwesasne, de Kahnawake et de Kanesatake, de la nation des Oneida de la Thames, des Six Nations de Grand River, et des Mohawks de la baie de Quinte et de Wahta. Ces sept communautés iroquoises sont toutes opposées au projet de TransCanada en l’état, et veulent être consultées par la Couronne pour la suite des choses.

 

Au-delà des retombées économiques, ces Iroquois craignent que le projet Énergie Est soit «dévastateur» pour leurs terres, leurs rivières et leurs lacs, mais aussi pour leur mode de vie et leur culture.

 

Le gouvernement fédéral a imposé mercredi à l’Office national de l’énergie (ONÉ) de nouvelles règles d’évaluation environnementale pour les projets d’oléoducs en cours. Ottawa s’engage notamment à consulter davantage les communautés autochtones qui pourraient être touchées par ces projets, et à financer ces consultations. Le gouvernement libéral a aussi annoncé qu’il nommerait un représentant spécial pour consulter les peuples autochtones.

 

La contestation en bloc des Iroquois constitue un nouveau pavé dans la mare du gouvernement libéral, qui doit dégager un consensus pour s’assurer d’acheminer «de façon durable» le pétrole des sables bitumineux des Prairies vers les ports des côtes ouest et est. Le projet d’oléoduc Énergie Est, de TransCanada, permettrait ainsi d’acheminer du pétrole brut de l’Alberta et de la Saskatchewan vers des raffineries du Québec et du Nouveau-Brunswick, jusqu’au port de Saint-Jean.

 

L’opposition conservatrice a présenté une motion aux Communes, jeudi, pour demander un vote de confiance et l’appui de la Chambre au projet de TransCanada. Lors du long débat sur la motion, les conservateurs ont vainement exigé du premier ministre Justin Trudeau qu’il donne son appui formel au projet. L’ex-ministre conservateur Erin O’Toole a soutenu que M. Trudeau devait faire preuve de leadership dans ce dossier, et non plus se contenter d’arbitrer les conflits entre les régions du pays.

 

Le premier ministre a répondu que la majorité libérale aux Communes voterait contre cette motion, qui reflète, selon lui, l’échec des politiques du précédent gouvernement conservateur. Les néo-démocrates se sont aussi opposés à la motion conservatrice. Le porte-parole du NPD en matière d’environnement, Nathan Cullen, a soutenu lors du débat que les conservateurs avaient déjà annoncé leurs couleurs dans ce dossier avant même que l’ONÉ n’amorce son évaluation, qui devrait durer 27 mois.

[Né entre les rapides]

http://journalmetro.com/actualites/national/910753/les-iroquois-du-quebec-et-de-lontario-sopposent-en-bloc-a-energie-est/

 

 

29/01/2016 Mise à jour : 29 janvier 2016 | 13:37

 

Les Iroquois du Québec et de l’Ontario s’opposent en bloc à Énergie Est

Par Bruce Cheadle La Presse Canadienne

 

 

OTTAWA — Alors que le gouvernement Trudeau impose une plus grande consultation des peuples autochtones dans l’évaluation environnementale des oléoducs, une demi-douzaine de collectivités iroquoises du Québec et de l’Ontario qualifient déjà le projet Énergie Est de «dangereux» et de potentiellement «dévastateur».

 

Ce «caucus iroquois» comprend les chefs d’Akwesasne, de Kahnawake et de Kanesatake, de la nation des Oneida de la Thames, des Six Nations de Grand River, et des Mohawks de la baie de Quinte et de Wahta. Ces sept communautés iroquoises sont toutes opposées au projet de TransCanada en l’état, et veulent être consultées par la Couronne pour la suite des choses.

 

 

J'avais évoqué cette possibilité (post no 20 de ce fil) avant cette nouvelle. Peut-être que si Denis Coderre et ses conseillers avaient été mieux «branchés», ils auraient considéré l'option consistant à attendre que nos amis haudenosaunee fassent connaître leur opposition avant de manifester la leur. Simple question de tactique.

[playmind]

Les revenues annuels prévues de la vente du canabis sont 2 fois plus importants pour le fédéral que les revenus actuellement tirés de la vente du pétrole de l'ouest. Alors si le fédéral est assez rapide pour légaliser le canabis, les revenus resteront au même niveau et plus et ce, même si l'exploitation du pétrole diminue. Le pétrole, ce n'est pas l'avenir. Développons un TGV ou un Hyperloop Québec-Windsor au lieu d'un pepiline.

 

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Modifié 30 janvier 2016 par playmind

[andre md]

hahaha petite chose que tu oublie playmind. Les revenus du petrole sont en grande partie a l'exportation. De l'argent neuf qui entre dans le pays. Ce ne sera pas le cas avec le cannabis je ne crois pas vraiment qu'on va se mettre a exporter du pot meme qu'on va peut etre meme en importer a la place surtout avec la courte periode de recolte que l'on a. Ca va etre seulement un transfert de depense a un autre.

 

Aucune creation de richesse reel.

[ToxiK]

hahaha petite chose que tu oublie playmind. Les revenus du petrole sont en grande partie a l'exportation. De l'argent neuf qui entre dans le pays. Ce ne sera pas le cas avec le cannabis je ne crois pas vraiment qu'on va se mettre a exporter du pot meme qu'on va peut etre meme en importer a la place surtout avec la courte periode de recolte que l'on a. Ca va etre seulement un transfert de depense a un autre.

 

Aucune creation de richesse reel.

 

La légalisation du pot pourrait attirer quelques touristes, mais ça restera très mineur et ça ne fera pas entrer autant d'argent au Canada que le pétrole. Cependant, l'argent présentement investit et dépensé pour le pot sort trop souvent de l'économie "normale" pour se cacher dans l'économie au noir. Même si ce n'est pas légal, les gens dépensent de l'argent pour de la drogue. Avec la légalisation, les revenus engendrés par le pot devront être déclarés, tant par les entreprises productrices et distributrices que par les salariés. Ce ne seront pas des revenus d'exportation qui ameneront de l'argent neuf au Canada, mais une grande partie de l'argent du commerce du pot est cachée et non comptabilisée dans l'économie. La légalisation forcera cet argent à réintégrer l'économie "normale".

[andre md]

L'economie sous-terraine finie toujours par rejoindre l'économie normal.

 

Par exemple le vendeur de pot s'achete une mercedes qui elle, est taxée TPS + TVQ plus les profits du concessionnaire qui sont taxée aussi sans compter le gaz qui va dans le char du dealer de pot qui est aussi archi taxé.

[playmind]

L'economie sous-terraine finie toujours par rejoindre l'économie normal.

 

Par exemple le vendeur de pot s'achete une mercedes qui elle, est taxée TPS + TVQ plus les profits du concessionnaire qui sont taxée aussi sans compter le gaz qui va dans le char du dealer de pot qui est aussi archi taxé.

Il n'est pas question des revenues indirectes ici. Mais des revenus directes. Les taxes et impôts provenant du pétrole et ceux prévu provenant de la vente légale du cannabis. Les prévisions pour le cannabis tourne autour de 6-7 milliards par année. Alors que les revenus directes dont tire le fédéral du pétrole Albertin se situe autour de 3.5 à 4 milliards.

 

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[andre md]

Le petrole vendu a l'etranger c'est de l'argent neuf qui entre au pays. Le pot c'est vendu ici pas exporter a l'exterieur.

Mechante difference.

 

j'ai de serieuse reserve sur le 6-7 milliards en taxe sur le pot. Ca releve plus de la fantaisie qu'autre choses. La vente d'alcool archi taxé represente 5.8 milliards de $ pour les provinces. Regarde la page 15 du document suivant.

 

http://www.ccsa.ca/Resource%20Library/CCSA-Analysis-Alcohol-Sales-Policies-Canada-2012-fr.pdf

 

Je ne connais personnes dans mon entourage qui consomme du pot. Par contre tout le monde consomme de l'essence du plastique , polyester etc.. des dérivés du petrole.

Modifié 31 janvier 2016 par andre md

[ToxiK]

L'economie sous-terraine finie toujours par rejoindre l'économie normal.

 

Par exemple le vendeur de pot s'achete une mercedes qui elle, est taxée TPS + TVQ plus les profits du concessionnaire qui sont taxée aussi sans compter le gaz qui va dans le char du dealer de pot qui est aussi archi taxé.

 

Une partie rejoint l'économie normale, mais une bonne partie ne ressort pas et quitte même le Canada. De plus, avoir de grandes dépenses sans avoir de revenus officiels attire la curiosité de la police et du fisc. C'est sans compter sur les "petits salariés" qui font de l'argent mais pas nécessairement assez pour bien vivre ou pour s'acheter une maison. Essaye d'avoir un prêt bancaire quand ton emploi est revendeur de drogues...

 

Les gains économiques ne sont pas négligeables. En agriculture par exemple. Plus besoin de se cacher (ou de forcer les agriculteurs à coopérer). Tout le réseau de production, de distribution et de revente apparaitront dans l'économie normale. C'est comme une nouvelle industrie qui apparaitrait. Tout ce monde paiera des impôts (ou presque, comme dans n'importe quoi d'autre...). Le produit sera taxé. Les compagnies feront des profits et verseront des dividendes, et payeront des taxes municipales. Sans compter les dépenses qui seront sauvées en frais judiciaires, de prisons et de police puisque la production et la vente de pot ne sera plus un crime.

[MontréalMartin]

Une excellente réplique !