ville mont-royal Royalmount

[acpnc]

il y a 4 minutes, ToxiK a dit :

Le Rêveport est le genre de projet qu'on risque de voir si le Royalmount ne voit pas le jour.  Un projet qui créera une attraction de population plus loin de Montréal (et qui occasionnera de l'étalement urbain) et qui sera inaccessible en TEC.

Il ne faudrait pas se conter des peurs, ce genre d'attraction doit être le plus près de sa clientèle cible pour être rentable et l'endroit idéal est au Vieux-Port. Pareil pour un aquarium, où ces derniers pourront se déployer généreusement sans avoir à partager des espaces réduits avec des boutiques de centre commerciaux. 

[ToxiK]

Il y a 5 heures, acpnc a dit :

La parc aquatique fait partie des appâts pour rendre le projet plus attrayant pour les montréalais, parce que justement le centre commercial lui-même ne sera qu'un énième de plus le long de la A40. Cela me fait penser au projet Rêveport de Mirabel qui était loin du bassin de population qu'il voulait desservir.

Il est beaucoup plus logique de construire ce genre de parc d'amusement proche du coeur de la ville dans le Vieux-Port notamment où l'espace ne manque pas. Le terrain du Silo #5 serait idéal parce qu'il est facilement accessible à pied et en TEC pour l'extrême majorité des montréalais et des visiteurs.

J'aimerais bien qu'on construise des attractions semblables au Vieux-Port (il faut oublier le centre-cille pour un gros parc aquatique, les locaux sont trop chers), mais personne n'a de projet concret pour ça alors qu'il y a un projet en cours pour le site de Royalmount.  De plus, les puristes du Vieux-Port se plaindraient d'une Disneyfication du Vieux-Port.  Un aquarium aurait bien du sens au Vieux Port mais puisque personne ne veut se lancer, je me satisferai très bien d'un aquarium au Royalmount.

C'est un peu normal que les centres commerciaux s'installent près de la 40, c'est le centre géographique de Montréal (et de plus, les centres commerciaux s'installent par design près des autoroutes).  Présentement aucun des gros centres sur la 40 (Galeries d'Anjou, Centre Rockland, Marché Central et Fairview Pointe-Claire) n'ont de lien direct avec un système lourd de TEC (si on ne compte pas les gares de trains de banlieue près du Marché Central dont la fréquence de passages est plutôt faible).  Le REM à Pointe-Claire et la ligne Bleue à Anjou vont clairement améliorer l'accès (et l'attraits) à ces centres.  Mais pour obtenir cet accès, les gouvernements auront dépensés plusieurs milliards de dollars en métro et REM.  Évidement, il y avait d'autres raisons de construire ces infrastructures mais un de ces raisons était justement la présence de ces centres commerciaux.  Avec le Royalmount, on n'aura pas à construire de ligne de métro puisqu'elle est déjà là.

[vincenzo]

4 hours ago, acpnc said:

Tu parles comme si Royalmount était une nécessité urbaine pour Montréal. Si la demande augmente sur l'ile, les autres entreprises propriétaires de centres commerciaux existants sont bien capable d'y répondre. D'ailleurs il y en a qui ont déjà annoncé des rénovations et une meilleure offer.

I am hoping that it doesn't turn out like a suburban lifestyle centre. Dix 30 is one. I think Royalmount could be an opportunity to provide a high density multi-use development in mid-town Montreal, that will be a showcase for a rebirth of the whole shopping experience, including stores, entertainment,  activities, and thousands of residences, and a transit central. if done properly,  it will not compete with the downtown core or specialty boutique streets. It will compete with your major suburban malls like the Carrefour Lavals. Nothing wrong with that - they have been siphoning customers from Montreal proper for decades. And in the long run - the Carrefour Lavals, Saint Bruno's, and Galeries D'Anjous will have to follow - and that is not a bad thing.

[ToxiK]

il y a 2 minutes, acpnc a dit :

Il ne faudrait pas se conter des peurs, ce genre d'attraction doit être le plus près de sa clientèle cible pour être rentable et l'endroit idéal est au Vieux-Port. Pareil pour un aquarium, où ces derniers pourront se déployer généreusement sans avoir à partager des espaces réduits avec des boutiques de centre commerciaux. 

En fait, je crois que les centres commerciaux (de même que les rues commerciales et les centre-villes) qui auront du succès dans l'avenir seront  ceux qui sauront jumeler les commerces et les divertissements pour créer une expérience d'achat unique.  Et pour bien réussir cette approche, les centres devront avoir une certaine taille.  Si ce n'est pas un aquarium parce qu'on préférerait l'installer au Vieux-Port, très bien, ce sera une autre attraction au Royalmount. 

il y a 4 minutes, vincenzo a dit :

I am hoping that it doesn't turn out like a suburban lifestyle centre. Dix 30 is one. I think Royalmount could be an opportunity to provide a high density multi-use development in mid-town Montreal, that will be a showcase for a rebirth of the whole shopping experience, including stores, entertainment,  activities, and thousands of residences, and a transit central. if done properly,  it will not compete with the downtown core or specialty boutique streets. It will compete with your major suburban malls like the Carrefour Lavals. Nothing wrong with that - they have been siphoning customers from Montreal proper for decades. And in the long run - the Carrefour Lavals, Saint Bruno's, and Galeries D'Anjous will have to follow - and that is not a bad thing.

Thank you, your answer was great.  I would ad that the population is growing and therefore we can have (and need, cometimes it gets very crowded) more shopping centres.  Diversity and competition are a good thing, it will force everyone to do better amd the customer will win.

[acpnc]

il y a 27 minutes, ToxiK a dit :

J'aimerais bien qu'on construise des attractions semblables au Vieux-Port (il faut oublier le centre-cille pour un gros parc aquatique, les locaux sont trop chers), mais personne n'a de projet concret pour ça alors qu'il y a un projet en cours pour le site de Royalmount.  De plus, les puristes du Vieux-Port se plaindraient d'une Disneyfication du Vieux-Port.  Un aquarium aurait bien du sens au Vieux Port mais puisque personne ne veut se lancer, je me satisferai très bien d'un aquarium au Royalmount.

C'est un peu normal que les centres commerciaux s'installent près de la 40, c'est le centre géographique de Montréal (et de plus, les centres commerciaux s'installent par design près des autoroutes).  Présentement aucun des gros centres sur la 40 (Galeries d'Anjou, Centre Rockland, Marché Central et Fairview Pointe-Claire) n'ont de lien direct avec un système lourd de TEC (si on ne compte pas les gares de trains de banlieue près du Marché Central dont la fréquence de passages est plutôt faible).  Le REM à Pointe-Claire et la ligne Bleue à Anjou vont clairement améliorer l'accès (et l'attraits) à ces centres.  Mais pour obtenir cet accès, les gouvernements auront dépensés plusieurs milliards de dollars en métro et REM.  Évidement, il y avait d'autres raisons de construire ces infrastructures mais un de ces raisons était justement la présence de ces centres commerciaux.  Avec le Royalmount, on n'aura pas à construire de ligne de métro puisqu'elle est déjà là.

Tu parles de ces installations comme si tu avais vu les plans? Pourtant le Vieux-Port est l'endroit parfait pour ce genre d'activité, surtout qu'il a déjà les millions de visiteurs annuellement sur place et tous les espaces nécessaires pour faire quelque chose qui vaudra le déplacement. Pareil pour un aquarium, une autre destination qui s'inspire du thème de l'eau, en parfait accord avec le mandat du port. C'est là où ces attractions peuvent le mieux se déployer. 

Autrement un centre commercial n'offrira que des espaces limités et sans envergure comme on l'a vu dans la plupart des mégacentres commerciaux à travers le pays, même au West Edmonton Mall. A peine bon pour amuser les enfants le temps que les parents magasinent.

[Decel]

il y a 1 minute, acpnc a dit :

Tu parles de ces installations comme si tu avais vu les plans? Pourtant le Vieux-Port est l'endroit parfait pour ce genre d'activité, surtout qu'il a déjà les millions de visiteurs sur place et tous les espaces nécessaires pour faire quelque chose qui vaudra le déplacement. Pareil pour un aquarium, une autre destination qui s'inspire du thème de l'eau, en parfait accord avec le mandat du port. C'est là où ces attractions peuvent le mieux se déployer. 

Autrement un centre commercial n'offrira que des espaces limités et sans envergure comme on l'a vu dans la plupart des mégacentres commerciaux à travers le pays, même au West Edmonton Mall. A peine bon pour amuser les enfants le temps que les parents magasinent.

S'il y a de l'opposition pour le RoyalMount, imaginez le bataillon de NIMBYs pour le Vieux Port!

[acpnc]

il y a 3 minutes, Decel a dit :

S'il y a de l'opposition pour le RoyalMount, imaginez le bataillon de NIMBYs pour le Vieux Port!

Aucun rapport. Au moins là on ne serait pas obligé de se contenter d'attractions bidons pour remplir le centre commercial. Justement ces pseudo attractions au milieu des autoroutes ne fonctionneraient que les weekends, et les jours de semaine ce serait mort. Ils seront aussi obligés de tarifer le stationnement, un irritant qui pourrait en détourner plusieurs.

[amos404]

Les touristes sont capable de sortir du centre ville pour allez voir des attractions touristique je suis pas plus inquiet que ça. Évidement que c'est mieux au centre ville, mais on parle ici d'un projet privé, le promoteur peux essayer les projets qu'il veux ou il veux (dans les limite de loi qui s'applique également pour tous). Sinon on est plus dans un pays libre!

Edit : À titre d'exemple c'est impressionant le nombre de chinois qui visite les premium outlet à Mirabel (même les textes sont en chinois!) 

Modifié 20 novembre 2018 par amos404

[ToxiK]

Il y a 4 heures, acpnc a dit :

Aucun rapport. Au moins là on ne serait pas obligé de se contenter d'attractions bidons pour remplir le centre commercial. Justement ces pseudo attractions au milieu des autoroutes ne fonctionneraient que les weekends, et les jours de semaine ce serait mort. Ils seront aussi obligés de tarifer le stationnement, un irritant qui pourrait en détourner plusieurs.

Si c'est mort la semaine, il n'y aura pas de problèmes avec la circulation, non?

[ToxiK]

Il y a 4 heures, acpnc a dit :

Tu parles de ces installations comme si tu avais vu les plans? Pourtant le Vieux-Port est l'endroit parfait pour ce genre d'activité, surtout qu'il a déjà les millions de visiteurs annuellement sur place et tous les espaces nécessaires pour faire quelque chose qui vaudra le déplacement. Pareil pour un aquarium, une autre destination qui s'inspire du thème de l'eau, en parfait accord avec le mandat du port. C'est là où ces attractions peuvent le mieux se déployer. 

Autrement un centre commercial n'offrira que des espaces limités et sans envergure comme on l'a vu dans la plupart des mégacentres commerciaux à travers le pays, même au West Edmonton Mall. A peine bon pour amuser les enfants le temps que les parents magasinent.

Je n'ai vu que ce qui est présenté comme projet, ce qui inclut un parc aquatique et un aquarium.  Oui, j'aimerais bien voir un aquarium au Vieux-Port mais personne ne veut en construire un présentement, alors le Royalmount me convient.  Je ne vois pas d'endroit assez grand pour un parc aquatique de bonne taille (comme celui du West Edmonton Mall par exemple), à part peut-être le Quai Bickerdike dont le Port de Montréal ne veut pas se départir.  De plus, ce serait difficile à faire avaler ça aux NIMBY et aux puristes, surtout si c'est un parc aquatique intérieur qui serait coupé du reste du site.

Parlant du West Edmonton Mall, j'adorerait voir ce genre d'attraction ici.  Le deuxième plus gros parc aquatique intérieur au monde, le deuxième plus gros parc d'amusement intérieur au monde, le lac intérieur le plus profond au monde, une patinoire, et plein d'autres choses (selon Wikipedia).  C'est une attraction tourisqique majeure pour l'Ouest du Canada.  Les parcs d'amusement intérieurs peuvent bien  fonctionnent, ils rénovent le Méga Parc aux Galeries de la Capitale à Québec.  Je ne m'attends pas à ce que le Royalmount soit aussi spectaculaire que le West Edmonton Mall, mais il sera quand même une attraction majeure.  À peine bon pour amuser les enfants pendant que les parents magasinent??  C'est bien plus que ça.  De plus, quel mal y a-t-il à amuser les enfants?