ville-marie Îlot Voyageur Sud - 7, 14 étages

[3dimensions]

À long terme ? Mais pourquoi l'article prend-t-il la peine de souligner qu'à long terme la construction devient rentable alors que les coûts s'amortiront et l'emprunt remboursé en 30 ans ? Comme simple citoyen, t'as beau payer plus cher ta maison chaque mois et gérer les imprévus, au bout du compte elle t'appartient et te permet même de la louer ?? Mais bon, si c'est réellement plus complexe que ma petite logique de citoyen, je suis prêt à rester l'esprit ouvert. En espérant seulement qu'il ne s'agit pas d'une complexification dans le seul dessein de faire avaler une absurdité. C'est tellement facile de sortir du bon sens en brandissant des concepts obscurs et nébuleux... 

[p_xavier]

52 minutes ago, 3dimensions said:

À long terme ? Mais pourquoi l'article prend-t-il la peine de souligner qu'à long terme la construction devient rentable alors que les coûts s'amortiront et l'emprunt remboursé en 30 ans ? Comme simple citoyen, t'as beau payer plus cher ta maison chaque mois et gérer les imprévus, au bout du compte elle t'appartient et te permet même de la louer ?? Mais bon, si c'est réellement plus complexe que ma petite logique de citoyen, je suis prêt à rester l'esprit ouvert. En espérant seulement qu'il ne s'agit pas d'une complexification dans le seul dessein de faire avaler une absurdité. C'est tellement facile de sortir du bon sens en brandissant des concepts obscurs et nébuleux... 

Parce comme plusieurs citoyens, il ne peuvent faire adéquatement l'entretien optimal de leur maison faute d'expertise et ne veulent pas gérer le stress d'être propriétaire, même si ça coûte plus cher de louer.  Le gouvernement Harper avait vendu plein d'édifices gouvernementaux pour les relouer, car il y avait un manque de compétence des fonctionnaires pour gérer ces édifices. Vu le manque de compétence, elle devait "outsourcer" plusieurs travaux, donc ça revenait plus cher être propriétaire pour le fédéral qu'être locataire.

Modifié 13 juin 2017 par p_xavier

[Né entre les rapides]

il y a 5 minutes, p_xavier a dit :

Le gouvernement Harper avait vendu plein d'édifices gouvernementaux pour les relouer, car il y avait un manque de compétence des fonctionnaires pour gérer ces édifices. Vu le manque de compétence, elle devait "outsourcer" plusieurs travaux, donc ça revenait plus cher être propriétaire pour le fédéral qu'être locataire.

Il y a beaucoup de vrai dans cela.  Toutefois, je noterai 1) que le «manque de compétence des fonctionnaires» n'est pas un facteur tombé du ciel, mais une conséquence de la volonté délibérée de réduire la quantité (et parfois la qualité) des effectifs; 2) qu'un effet «visible» de la vente est d'apporter des liquidités dans les coffres de l'Etat --réduisant d'autant la dette accumulée (mais pas les engagements ni les dépenses).

Un raisonnement semblable  s'applique au gouvernement provincial, et même souvent aux grandes entreprises privées, ici comme ailleurs.

[3dimensions]

Merci pour ces explications, mais ne reste-t-il pas l'alternative propriétaire qui engage un sous-traitant pour l'entretien optimal. Nombreux sont ceux qui possèdent dans le privé des édifices tout en ne se compliquant pas la vie en engageant des compagnies expertes en entretien et gestion du bâtiment. Leur rentabilité diminue certes, mais reste tout de même plus élevé qu'une simple location. ...Pour le reste on ne peut qu'attendre jeudi.  

Modifié 14 juin 2017 par 3dimensions

[UrbMtl]

Tout ça pour ça.

Citation

Publié le 15 juin 2017 à 16h09 | Mis à jour à 16h09

Îlot Voyageur: le projet d'édifice public abandonné

TOMMY CHOUINARD
La Presse

 

(Québec) La Société québécoise des infrastructures (SQI) abandonne la construction d'un complexe gouvernemental à l'îlot Voyageur, a appris La Presse.

Annoncé en grande pompe par le Parti québécois en 2013, ce projet a finalement été rejeté par le conseil d'administration du bras immobilier du gouvernement lors d'une réunion jeudi. Il visait à regrouper dans un nouvel édifice les 3000 employés de Revenu Québec actuellement dispersés dans sept édifices à Montréal, dont le Complexe Desjardins. L'objectif était aussi de développer le terrain sud de l'îlot Voyageur, là où se trouve l'ancienne gare d'autocars, à l'abandon depuis la désastreuse aventure immobilière de l'UQAM.

Le conseil d'administration de la SQI a finalement retenu l'autre option qui était sur la table: renouveler le bail au Complexe Desjardins, qui accueillera tous les employés de Revenu Québec. «On a le OK pour aller de l'avant avec ça», a confirmé le porte-parole de la SQI, Martin Roy. Pour quelles raisons le projet d'édifice public a-t-il été abandonné? «Les raisons, vous en aviez un portrait», s'est contenté de répondre M. Roy.

Mardi, La Presse révélait que le projet de construction à l'îlot Voyageur était remis en question. Il y avait des réticences importantes à la SQI à l'égard de ce chantier estimé à 257 millions de dollars - 11 millions de plus que ce prévoyait le gouvernement Marois.

 

La SQI a calculé que «l'option construction» coûterait au total tout près de 498 millions $ sur une période d'amortissement de 30 ans. Il s'agit du «coût actuel net des flux monétaires», ce qui tient compte de l'ensemble des dépenses dont les frais d'intérêt et d'entretien.

Selon un document interne, la SQI concluait à des économies de 40 millions, sur 30 ans, si l'on compare avec l'option de renouvellement du bail au Complexe Desjardins. Le coût actuel net des flux monétaires atteint 538 millions dans le cas de «l'option location». Or, comme l'indiquait La Presse mercredi, des négociations récentes entre la SQI et Desjardins laissent croire que le loyer serait potentiellement moins élevé que les estimations faites. Donc les économies qui avantageaient le projet de nouvel édifice public seraient revues à la baisse, pour atteindre potentiellement 28 millions sur 30 ans.

La SQI n'a pas voulu donner de détails sur les négociations. «Quand les modalités du bail seront connues, on pourra en dire plus. Il faut finaliser le tout», a dit Martin Roy.

Les débats à la SIQ portaient aussi sur la stratégie de développement de l'organisme: Est-ce opportun de construire un immeuble de cette taille à Montréal et augmenter les superficies que l'organisme détient comme propriétaire? Ou est-il préférable de miser sur la location?

La SQI refuse pour le moment de dire ce qu'elle fera du terrain sud de l'îlot Voyageur. «Il n'y a pas d'orientation qui est arrêtée. Il y a des scénarios qui vont être proposés au gouvernement pour trouver la meilleure solution pour valoriser le secteur», a répondu Martin Roy.

Selon un document interne de la SQI, l'option de renouveler le bail au Complexe Desjardins impliquait la vente du terrain. «Elle pourrait se faire au prix approximatif de 19 millions. Le gain sur disposition pourrait ainsi s'établir à huit millions», peut-on y lire.

 

[Rocco]

Sapristi encore le curse de la vieille dame! Elle lâche pas le foutu morceau celle-là. On est encore pogné avec la gare abandonnée pour un autre 15 ans. 

[acpnc]

Une décision décevante pour cette partie de la ville pourtant extrêmement bien située au-dessus du métro Berri-Uquam. Alors on retourne à la case départ avec de grands espaces à développer qui entreront directement en compétition avec les autres grands terrains plus au sud près du pont J-C.

Donc tous les scénarios reviennent sur la table et bien malin celui ou celle qui saura prédire la suite des choses. Mais je me dis que si on réussit à intéresser un promoteur pour construire sur le site du Children's, alors on peut certainement relever le défi pour l'ilot Voyageur. Rappelons-nous que la rue Ste-Catherine à l'ouest de la rue Guy a végété longtemps avant de connaitre le boum des dernières années.

La preuve qu'en immobilier il faut être parfois très patient. Mais le gouvernement est sûrement très conscient qu'il a suscité beaucoup d'espoir auprès de la population du coin, et aussi auprès de la Ville. Tout n'est pas joué, alors qui vivra verra...

[nephersir7]

Le 7/9/2016 à 19:18, Kevin a dit :

C'est officiel, c'est confirmé, le gouvernement va de l'avant avec la tour de 17 étages pour Revenu Québec sur le site de l'ancienne gare d'autobus. Dossier réglé.

C'est officiel. C'est confirmé. Kevin n'avait pas raison.

[Rocco]

On peut au moins se consoler en se disant qu'au nord on a ça.

[IluvMTL]

Un mal pour un bien? Qui sait peut etre un projet privé plus intéressant apparaîtra avant pas longtemps.